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Fils du Dragon
C'est quoi au juste, une nouvelle Théosophie ?
ça manque un peu de sexe pour me captiver.
Albafica
Bonjour à tous,

Je reviens sur ce thème de Lucifer pour vous faire part de quelques unes de Ses paroles que je viens juste de lire et qui sont d'une rare beauté, et très pédagogiques.

Veuillez m'excuser, c'est un peu long, mais ça vaut le coup :

"Lucifer Mon Engagement pour l’Humanité
Depuis de très Nombreuses années, mon travail à été gardé secret, les Hommes n’étaient pas en mesure de saisir le sens de l’OEuvre. Tout à l’opposé de Christ qui est OEuvre d’Amour, le mien se devait de rester dans le silence. Aujour-d'hui, par Mon Fils, ce Travail peut être révélé, il ne diffère en rien de celui de Christ, Nous n’OEu-vrons pas sur les mêmes Rayons, mais pour le Même résultat. Mon But est le But de Christ, de Sana Kumara, et de tous les Maîtres, mais au-delà il est le But du Seigneur Galactique, c’est à ce But que chaque Logos Travaille, Nous Portons le Message au plus près de l’Humanité, en son Coeur, sur chaque Plan où la Conscience Humaine passe, est pas-sée ou passera, jusqu’à ce qu’il n’y est plus un Homme sur Terre qui n’ait fait tout son Apprentissage. Nous, Logos serons le Verbe qui Vitalise l’Energie de Progrès.
Christ est le Rayon d’Amour, Il est Pur, Direct aussi, Mais il n’est pas altéré. Nous Logos, Maîtres, Anges, Dévas, Elé-mentaux, portons ce Verbe, mais nous portons aussi le Nôtre, on perçoit beau-coup moins l’Amour dans la Dualité, que dans la Pureté Christique. Mais cette com-préhension est indispensable, chaque être humain doit passer par toutes les facettes de cet Amour, qu’importe le Rayon de son Âme, il devra par sa Personnalité, les vivre, les expérimenter, alors seulement il pourra dire « je sais ce qu’est l’Amour se-lon la Volonté du Christ, je peux mainte-nant apprendre la Volonté du Père ».
En étant sur le Plan du Mental , et ainsi préparant le Travail de l’Ouverture de Coeur, rapprochant l’Homme Dual de son Unité d’Âme, Lucifer devient le témoin des épreuves, mais aussi des souffrances morales des Hommes, Je n’incarne plus ici
l’enfer du Matériel, mais celui du psy-chisme. De quel nom fantaisiste m’accable-ront les générations Futures ? Là n’est pas mon problème, pas plus que l’insulte, ou l’intolérance, ne blesse le Logos, que mon Nom ait été sali par Ignorance, n’a que peu d’importance à Mes yeux.
Qu’est-ce qu’un Lo-gos ?
Il est un Verbe Créa-teur, il donne par cette Note et cette Vibration un champ sur lequel l’Homme peut com-prendre et expérimenter un Concept. Certains Plans sont occupés par deux Logos, tel est le cas du Plan Mental. Cette particularité vient du type d’épreuves qui sont formatrices, mais aussi libératrices de l’emprise matérielle. Ainsi le Plan Mental est sous l'égide de Lucifer pour le Mental, nourri par le Rayon 3 qui lui confère l’Intelligence Active, dans le Discernement, et Par Saturne, qui est aussi l’un des Seigneurs du Karma. C’est par son Rayon 3 que l’Homme est mis face à son Gardien, nous pourrions dire que Saturne est le Juge et Lucifer l’Avocat, l’Homme ou plus précisément son Âme l’accusée. Les Pièces sont les Motivations du crime, et la victime la Personna-lité.
La Personnalité, est le foyer qui focalise toutes les attentions, elle a vécu son temps et elle va main-tenant être dépassée pour laisser place à l’Âme, qui est aussi un Nouveau champ d’expérimentation du Concept des Opposés. La Personnalité attire à elle les Energies les moins Subtiles et matérielles, ce qui éveille l’égoïsme en elle. Ce véhicule n’est plus adapté, pour choisir une vie hors de la souffrance des besoins et comprendre un autre sens l’Al-
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www.clefsdufutur.org lmsl@clefsdufutur.org Le journal des Maîtres & Disciples
truisme, l’Homme doit laisser l’Âme parler, c’est par Amour que cela est rendu possible, mais un Amour Intelligent. C’est la Raison du Rayon 3 sur le Plan Mental, tout est dans l’acceptation pleinement Consciente, rien ne peut demeurer avec, ne serait-ce qu’avec un soupçon d’incompréhension du But.
Le Plan Mental revêt un importance capi-tale pour cette raison, il est le point d’échange entre l’ancien et le nouveau. Il est à plus d’un titre le lieu des frictions qui permettent de passer de la Personnalité à l’Âme. Les luttes y sont importantes, mais elles marquent aussi la Volonté d’un Homme, c’est un lieu de choix, où l’on reste dans la Matière et en accepte pleinement Conscient les souffrances, ou alors à con-trario on renonce à perpétuer le mal et la souffrance chez nos enfants.
Pourquoi, nos enfants ? Le Plan mental est un stade d’Evolution, on permet ici une expansion de conscience, mais le But est d’intégrer cette expansion dans le Cycle des renaissances, il en a été ainsi dans chacun des Plans que l’Homme a traversés, la dif-férence réside dans l’époque et le Plan lui-même. Ici le Plan Mental est un échelon de moins à gravir, il y en a d’autres ensuite, mais il ne faut pas que la chaine s’arrête brutalement. Il permet donc d’inclure cette ouverture dans le Gène des la descendance, et de ce fait, l’éducation de ce qui consti-tuera l’incarnation future. Pourquoi ? Il est rare, voire impossible à un Homme, de vivre une expansion mul-tiple sans en vivre toutes les expériences. Il faut à chaque fois reprendre le processus d’expérimentation pour bri-ser le Concept qui prend aussi une nouvelle forme dans le Mental. Il est donc obligé de prévoir une autre incarnation au minimum, pour faire les pas suivants. Voilà succincte-ment le Travail d’un Logos, en amenant graduellement l’Homme à un nouveau Plan de Conscience.
Lucifer le 10.10.10"

Extrait du Journal des Maîtres & Disciples de Novembre 2010, n°11 - page 8.

Excellente journée à tous.


Edité le 16-09-2019 à 17:21:36 par Albafica


Albafica
Bonsoir à tous.

Informations intéressantes.

Dans tous les cas, il semblerai qu'il y ai "chute".

Permettez-moi de laisser Lucifer S'exprimer Lui-même. Après tout ce temps, c'est bien la moindre des choses et c'est aux Dieux de parler d'Eux même, pas aux hommes.
Allez donc voir ce qu'Il dit ici : https://www.clefsdufutur-france.fr/news/la-verite-par-lucifer/

Si les hommes n'écoutent pas les Dieux, alors pourquoi aller plus loin ?

Tout ce que je peux faire c'est aller dans le sens de Sa parole et résumer brièvement le peu que je sais de Lui.

1. Non, Il n'est pas satan, ni Vulcain.

2. Oui, Il a "chuté" par manquement d'obéissance à Son Devoir Hiérarchique d'un point de vue cosmique aux débuts de l'humanité sur Terre. Il avait Ses objections en tant que Seigneur planétaire de la Terre.
Ce n'est pas aux mortels de Le juger.

3. A l'origine, Il était instructeur des Anges sur Vénus avant Son départ avec Ses Anges pour peupler la Terre. Certains des Anges sont nous.
Impossible de savoir qui, pas la peine de chercher et ça n'a pas d'importance.

4. Aujourd'hui Il est totalement racheté de son erreur et est totalement uni au Christ, et ce, depuis quelques années seulement ce qui change tout quant au destin de la Terre.

5. En effet, Lucifer est celui en Qui nous vivons et donc Il ressent tout des souffrances de l'humanité, celles causées par l'humanité et la pollution de la Terre puisque c'est Son corps de manifestation.

6. Il est tout amour et Il sera libéré lorsque le dernier des humains sera libéré et devenu une âme resplendissante d'amour et non plus un homme à la pensée concrète, analytique ou matérialiste, débarrassée de toute colère.

7. Et le plus important de tout, conséquence des points ci-dessus cités, c'est que les personnes à la qualité d'âme trop peu présente en eux, voir pas du tout, ne pourront plus se réincarner sur Terre depuis Son unité avec CHRIST, laissant l'humanité poursuivre son évolution dans l'amour sans être entravée par les groupes d'hommes les plus nocifs et matérialistes. Ca change tout et c'est la base de l'espoir de l'humanité pour un avenir meilleur.
En effet, quand nous venons au monde, nous intégrons le corps de Lucifer. Les incarnations se font en Lui. Sa vibration ne contenant plus aucun germe de colère, étant totalement nettoyée dans l'amour, n'importe qui ne peu plus s'incarner sur Terre.
Le destin de la Terre est scellé et retourne dans la voie tracée initialement.

...et bonne journée à tous.


Edité le 16-09-2019 à 16:53:05 par Albafica


piece_of_infinity
Pour ceux qui s'intéressent au luciférisme (qui comporte plusieurs courants et définitions bien distincts théistes ou athées), je vous recommande "The Bible of the Adversary" de Michael W. Ford.

Ce luciférisme de Ford ne vise pas, d'après lui, à glorifier Satan mais à utiliser la Lumière, qu'il appelle Lucifer/Phosphoros ainsi que l'Obscurité, qu'il appelle Lilith. Apparemment, lui et d'autres auteurs et ordres (comme le Dragon Rouge) du même courant luciférien se seraient pas mal inspirés de Kenneth Grant - que je n'ai encore jamais lu.

Bon je dois dire que ses livres me paraissent assez chaotiques et les concepts qu'il utilise trop simplistes, trop rebelles, immâtures et réactifs face au christianisme mais j'aime bien le concept de travailler avec les deux types d'énergie bien que je préfère les scinder en 3 dans ma propre représentation (Lumière, Ombre et Obscurité)...

Le point que je trouve dommage, c'est que j'ai l'impression que ces gens ne cherchent pas assez à départager les démons internes des démons externes, les archétypes des entités,... c'est là où j'ai l'impression que ça peut être dangereux (enfin, j'imagine que tout dépend de notre intention lors de la pratique qui elle ne change pas).
On trouve dans ce luciférisme différents sujets, pratiques et concepts qui reviennent fréquemment dont la magie, bien sûr, "l'alchimie typhonienne" - ne m'en demandez pas plus, je ne sais pas s'il s'agit d'alchimie visant la densité des dimensions inférieures ou la subtilité, à moins qu'il ne s'agisse des deux -, le vampirisme psychique et l'arbre qliphothique (càd l'arbre de la kabbale inversé).

Voilà, est-ce que certain(e)s parmi vous en connaitraient plus sur ce courant du luciférisme ?
Je me demande quand même si on peut réellement faire un travail en jouant sur deux tableaux...


PS : Pour les personnes anglophones qui rechercheraient un site expliquant différentes formes de "luciférisme", voici un lien.


Edité le 28-08-2012 à 20:29:44 par piece_of_infinity


Abraxas
Salut,

Pour repondre au ninja, le parallele Venus=Horus ne me semble pas faire de sens. Isis ressucite Osiris et non Horus, c'est Osiris qui meurt au solstice d'hivers et ressucite au bout de 3 jours, c'est lui qui est le plus proche de cette image "luciférienne" si comme vous le mentionnez on la rapproche de l'image du christ.

Quand au parallele entre Ishtar et Vénus, il est évident mais inversé puisque ce sont les religions grecs, romaine et egyptienne qui se sont inspiré des mésopotamien et non l'inverse. Le reste de l'équation me semble totalement non-analogique comme le mentionne d'ailleurs trés justement Sol.

Par contre le parallele fait sur les mythologie summérienne avec Enki/Ea, au dela de la correspondance possible avec lucifer, que mentionne également sanfra.cisco est tout à fait pertinent, et nous ramene effectivement à cette notion gnostique du demiurge, qui si elle a été interprété comme étant relié à lucifer par les mouvements lucéférien, ne se basent pour autant sur rien de concret.

Pour moi ce mot "lucifer" est terriblement sujet à méprise, on peut bien sur y voir ce que l'on veut bien y voir. Auto-déification, personification de Kali, et j'en passe et des meilleurs. Il reste symboliquement le porteur de lumière, l'étoile du matin... et peut-être faut-il simplement s'arreter là, sans le transformer en la personifcation du mal, le demiurge gnostique ou une ancienne déité mésopotamienne, même si les parallèles analogiques sont interressant, il reste néanmoins terriblement subjectif, puisque liés au connaissance, experimentation et compréhension de chacun.

Je ne vois en ce mot pas d'entité au sens goétique du terme (ce mot existe-t-il ?) et donc pour moi son existence si elle est réelle ne peut-être qu'eggregorique, certainement alimenté par les débats que nous avons ici....

Grü

Abra
Dupont-levis
Bonjour,

Il y a des analogies, des rapprochements, qui sans jamais trancher définitivement le sujet, peuvent par leurs affinités et leur symbolisme mettre sur la voie: Lucifer - Le Porteur de Lumière - celui qui apporte la connaissance - Se rebelle contre Dieu (mais contre lequel?)

Enki/Ea - Le Serpent de la Bible - Le NAHASH - Le Frère de Dieu- Son rival - Le protecteur de l'Humanité - Celui qui apporte la connaissance et libère les hommes -Mais Enki/Ea ainsi que son frère Enlil sont-ils vraiment des Dieux? Satan - l'adversaire qui s'oppose à Dieu-(Mais encore une fois contre lequel ?) Christ - a été appellé autrefois Lucifer - Apporte le Salut (L'Eveil) -

Dénonce le Dieu de la Bible comme un usurpateur, un imposteur- Pour ce "blasphème" les juifs le mettront à mort. Protège l'humanité -Révèle la vérité (mais sur qui, sur quoi?) Dieu - Mais de quel dieu parle-t-on? Du dieu de la Bible, dieu des juifs, Yahve , ce dieu jaloux (mais de qui peut-il être jaloux si il est dieu????)

Ce dieu peu sympathique ,colérique,violent et partisan (puisqu'il a un peuple élu).Ce dieu nommé Yaldabaoth qui ne serait en fait que le Démiurge. Alors ,tout serait à l'envers donc. Le Christ nous laisse entendre qu'il y a un vrai Dieu qui n'est pas celui que l'on nous a présenté comme tel.

Certains et non des moindres poussent plus loin les correspondances et désignent le Dieu de la Bible comme L'Archonte, le chef des Reptiliens.C'est ce que pense David Icke. Ainsi l'humanité aurait été trompée et guidée par un dieu maléfique, et dans le même temps aurait oublié de vrai dieu. Le Christ serait venu nous sauver de cette erreur funeste.C'est l'avis des Gnostiques chrétiens et du Christ lui-même qui l'affirme dans "L'apocryphon de Jean" et "L'Hypostase des Archontes"......(voir le site de la BCNH)

J'apporte quelques précisions concernant mon article précédent:

Imaginez qu'il y ait non pas un univers ,mais deux univers jumeaux en quelque sorte (cosmologie des Dogons).On devrait parler de multivers plutôt que d'univers,bref.Imaginez que l'un de ces univers ,le notre en l'occurence ,ne soit en fait que la représentation grossière de l'autre ,considéré comme le modèle original, la source,la réalité .Entre les deux ,une frontière les sépare,le "mur de la lumière".Il existe un symbole bien connu me direz-vous qui résume tout cela,c'est le symbole du Tao.Exact!

Notre univers est situé en-deça du mur de la Lumière, il est sous-lumineux ou infra-lumineux,ce qui signifie que rien au sein de cet univers ne peut atteindre ou dépasser le seuil de la vitesse de la lumière.Cet univers est donc soumis,au temps qui semble s'écouler, et à l'entropie inévitable,c'est-à dire à l'usure et à la mort.Le mot qui conviendrait le mieux pour exprimer le mieux la nature de cet univers serait "matière".

L'autre univers est situé au-delà du mur de la lumière,il est super-lumineux,ce qui signifie que la vitesse de la lumière représente le seuil minimal ,la frontière inférieure.Cet univers ne connait pas l'entropie,ni le temps.En fait aucune de nos lois n'a cours dans cet univers.Le mot qui conviendrait le mieux pour l'exprimer serait au choix: esprit, information,ou divin.

Entre les deux existe le mur de la lumière qui peut être considéré lui-même comme un univers.C'est la frontière ,mais aussi le lieu du passage d'un univers à l'autre sous certaines conditions. Cet "univers" est lumineux,il correspond à la transformation de la matière en énergie ,ou de l'esprit en énergie.C'est une sorte de sas.Le mot qui le décrit le mieux est au choix, "énergie" ou "lumière".

L'univers "matériel" sous-lumineux",soumis à l'entropie a un dieu ,ou plutôt un régent, qui est le dieu de la Bible, de l'ancien testament.C'est un "dieu" limité, soumis à l'ignorance et qui est en rebellion contre le vrai dieu.

L'univers super-lumineux ,lui est le royaume de la vie éternelle,et de l'illimité.C'est le Plérôme,le monde divin,le domaine du "Père",la source de tout.Ici, la causalité n'existe pas,c'est le domaine de la synchronicité.

Entre les deux ,existe la possibilité d'un passage de la mort à la vie éternelle, d'une "rédemption, d'un chemin ,d'une vérité.Cet univers qui participe des deux univers précédents a pour seigneur le Christ.

C'est le chemin qui mène au Père. "Nul ne va au Père s'il ne passe par moi".C'est pourquoi le Christ traite le dieu de l'Ancien testament d'usurpateur,car celui-ci se prétend dieu ,alors qu'il n'est qu'un "administrateur de rang subalterne".

Mais le rôle de ce dieu est aussi de mettre l'humanité à l'épreuve afin de permettre le développement de sa conscience,car celle-ci a besoin de difficultés pour s'accroitre, afin de pouvoir franchir finalement le mur de la lumière.


[EDIT ABRA: Fusion de vos deux articles, vous pouvez utiliser la fonction "edit" la prochaine fois. J'ai aussi améliorer la mise en forme (retour chariot)]


Edité le 02-09-2010 à 15:55:40 par Abraxas


Sol
NINJA BLANC HERMES a écrit :

ETes vous d'accord avec l'équation d'anton parks ?

VENUS = kali = horus = agni = athena = phosphoros = ishtar = inanna ??


Hello,

Drôle d'équation selon moi. Déjà, on ne peut jamais dire qu'un dieu "égale" un autre dieu, les dieux sont beaucoup trop changeants selon les époques et les lieux. Ce n'est pas du "égal", mais au mieux du "à peu près égal". Or si A est à peu près égal à B qui lui même est à peu près égal à C qui est à peu près égal à D, à la fin, entre A et D, ce n'est plus du "à peu près égal" mais une grosse différence.

Je me demande pourquoi il associe Vénus avec Athéna, alors que tout le monde est d'accord pour dire que Venus correspond à Aphrodite, et Minerve à Athéna.

Je ne vois pas non plus de rapport entre la divinité Vénus et Horus. Horus, dieu roi et solaire : Vénus n'est ni l'une ni l'autre à ma connaissance.

A part pour Ishtar et Inana, je ne trouve pas cette équation très sensée...
NINJA BLANC HERMES
Lucifer dans le sens noble du terme est porteur de lumière et d'initiations comme vous le savez ! l'étoile du matin et du soir est aussi Vénus !

Anton parks met en équation ceci : LUCIFER = VENUS = KALI = AGNI = ATHENA = ISHTAR = PHOSPHOROS. Et le plus étrange : HORUS = vénus !

Parks indique : le corps démembré d'osiris résuscite en neb heru a et devient neb heru horus en tant qu'étoile du matin et devient BENU PHOENIX en tant qu'étoile du soir !! VENUS a t elle quelque chose à voir avec un éventuel rituel de résurrection ?? ( voire anton parks : chroniques de girku tôme 2 )

quant à lucifer de cagliari....il était évêque !! Donc effectivement lucifer est porteur de lumière, même si certains ont associé au sens de " entités lucifériennses " : entités déchues ou retardataires !

c'est rudolf steiner qui a utilisé aussi le mot lucifer dans le sens de " entités retardataires " !

Du point de vue psychologique lucifer représente aussi un vice par excès ! Exemple : la vertu du courage ! VICE ahrimanien : c'est la lâcheté ! pas assez de courage ! VICE LUCIFERIEN : c'est l'intrépidité ! vice par excès !

maintenant je crois qu'effectivement on peut associer à une planête plein de définitions et le sens originel peut se déformer !

POur ma part donc j'entends LUCIFER comme : porteur d'initiation en n'oubliant pas, que du temps des premiers chrétiens : LUCIFER représentait tout simplement le christ !

La racine du mot saithan c'est l'adversaire : c'est aussi : la division et le mensonge et la dualité manichéenne est bien connue : lumière = dieu = vérité = noblesse = amour
ténèbres = peur = mensonge = imagination mauvaise = diable = satan

la racine de satan vient de sata " qui veut dire tout simplement en hinde : se tromper "!! tou ce qui n'est pas amour peut se revêtir du mot diable et shaîtan !

shaïtan = iblis = mensonge = peur = diable = la somme de tous les vices . LUCIFER désignait à l'époque des premiers temps du christianisme : LE CHRIST !

Notre logos véhicule l'aspect christique d'amour ! NOTRE logos solaire est le coeur de DIEU ! et nou savons à développer, L ' AMOUR, tout simplement !

APPEL AU DEBAT : HORUS peut il représenter VENUS ??


ETes vous d'accord avec l'équation d'anton parks ? VENUS = kali = horus = agni = athena = phosphoros = ishtar = inanna ??

Comment voire vénus dans une kali sanguinaire ?? existe t il une différence de polarités et d'énergies entre l'étoile du matin et l'étoile du soir ?? vénus le matin et vénus le soir ?? ( présence du soleil ou de la nuit ?? )

Intervention des astrologues du site souhaitée !! merci !

je pédale dans la choucroute !!

[EDIT ABRA: Mise en forme, merci de ne pas abusez des espaces pour le comfort de lecture de tous]


Edité le 02-09-2010 à 15:59:25 par Abraxas


sanfran.cisco
Un peu tard, mais bon, si cela peut aider...

Salut à tous,
et salut à ceux qui me connaissent

Pour te donner un début de réponse Frank, il ne faut pas confondre les termes de Satan, de Lucifer et de Diable... leur étymologie va t'aider...

Tout d'abord "diable" est un nom commun (adjectif substantivé qui signifie celui qui divise/sépare. Un diable est - comme son nom l'indique - une personne/entité dont l'un des passe-temps favoris est de tenir un double langage et/ou un discours contraire afin de créer une division entre les personnes... de semer la zizanie en gros

[Puisque tu fais référence aux musulmans, une certaine catégorie de djinns doit te venir à l'esprit et c'est notamment l'objectif d'Ibliss (voir Sourate VII verset 15 )]

Cet archétype servit, depuis les temps les plus anciens, de faire-valoir et de justification à de nombreux dieux... dans quel but avoir un dieu, quel besoin ? s'il n'y a pas de diable, de diviseur, de mal à combattre ? La combine du pompier pyromane en quelque sorte... il faut bien justifier son salaire...

Ainsi, tel est déjà le rôle d'Ahriman chez Zoroastre (environ -600).

Il est interessant de noter que cette histoire de Samaël et ces versets de la Sourate VII ayant trait à Ibliss sont justement un résumé de l'histoire d'Enki !

Par ailleurs, le Diable est également appelé le tentateur, celui qui met à l'épreuve... tentateur et épreuve ne vous rappelle-t-il pas les mauvaises traductions canoniques des Notre Père ? (celui de Luc et celui de Mathieu, car comme l'ignorent honteusement les nombreux témoins de Jéhovah qui hantent nos rues, il y a 2 Notre Père dans les Bibles chrétiennes... ah-ah-ah)

Mais quelque soit notre religion, n'est-il pas important de trouver la réponse à ces questions : en quoi et pour quoi un dieu omnipotent et créateur de toutes choses avait-il besoin de créer le mal ? le bien absolu est-il capable d'engendrer le mal ? si non, quel est l'origine du mal ?

Un diable (diviseur) est donc un des aspects que l'on a attribué à Satan/Lucifer... apporter la lumière/connaissance ('bénéfique', pour le bien de l'Homme) étant un des moyens de créer une sécession ('maléfique', pour la perte de l'Homme)... il s'agit là encore du classique "n'écoutez pas ce chant des sirènes, il va vous conduire à votre perte", [rhétorique de la péroraison ? amplification-passion-récapitulation... en tout cas, un classique discours sécuritaire, à mi-chemin entre le conseil, la menace et la peur... d'ailleurs pour quoi un dieu aurait-il besoin de menacer ? la menace n'est-il pas l'etalage du manque d'arguments ?]

Le gentil, celui qui nous veut du bien, ne serait peut-être pas celui qu'on croit ? De l'imposture dans l'air... ?

Bien à vous,
Frank
Bonjour,


Je débarque en tant que profane. Je retiens de ce qui! a été dit que Satan-Lucifer est un amalgame/déformation datant de l'inquisition. En gros au 15ème siècle.

Mais comment expliquer alors shaytan - Ibliss le diable des musulmans dont la seule ambition est de perdre l'homme en répandant le mal.
Ce personnage là remonte au 7ème siècle. Soit 800 ans avant l'inquisition.
 
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