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piece_of_infinity
morpheus>
"ben pour pratiquer le reiki seul, sans maitre... il y a au moins la voie montree par Usui... enfin cela a ses limites, son maitre etait... le bouddha gautama (?) ou du moins celui qui a mis sur papier les enseignements concernant cette technique... ce qui amene au moins une question curieuse: pourquoi USUI a-t-il ete capable de se debrouiller tout seul, et pourquoi ensuite, nous a-t-il tous subordonne a sa technique A LUI"
Je ne me suis pas fait initier mais, au niveau de l'initiation, il faut préciser que, maintenant, les gens ne sont pas initiés de la même manière que Usui les initiait. Il paraît que les symboles étaient appris en dernier, que les personnes devaient pratiquer la méditation pendant tant de temps, si je ne me trompe pas,... ((Par contre, je ne me souviens pas où j'ai mis le document qui en parlait, je détaillerai tout ça si je le retrouve.))
Ensuite, il paraît qu'il y a certains liens entre le kototama (ou encore "kotodama" (qui est une discipline proche de la pratique des mantras qui vise à la connaissance de la signification de syllabes, si j'ai bien compris (ce qui impliquerait de pouvoir comprendre quelqu'un qui ne parle pas la même langue que nous) et le reiki mais ça je n'en sais rien...

Par rapport à vipassana, est-ce que les deux voies ne pourraient pas être parallèles sans être opposées ni avoir le même "but" ? ((Mais est-ce qu'on peut réellement parler de "but" à une pratique ?))

Message édité le 21-03-2007 à 14:53:55 par olddemon
Siburdroc
Hum, je ne suis pas si catégorique que toi Elenie sur l'auto-magnétisme.

Je crois que dans certaines mesures c'est possible et même mieux que ca, tout le monde le pratique inconsciemment.

Certes il est difficilement concevable de se soigner avec sa propre énergie mais il ne faut oublier que dans le magnétisme cette energie est concentrée dans les mains en général. Et qui dit concentrée dit plus importante.

Donc je crois que dans ces conditions c'est du domaine du possible. Et, d'ailleurs, pour le coté inconscient de la chose, bizarrement quand nous avons mal quelque part nous avons le réflexe pour soulager notre mal d'appuyer nos mains ouvertes sur l'endroit douloureux. C'est apparement en fait un mécanisme inconscient d'auto guérison (du moins de soulagement) par le magnétisme sur soi même donc.


Elenie
Encore une précision pour tt ceux qui douterait encore:

"Pour ce qui est du magnetisme, c'est puissant mais "confiné" comme methode, ca traitera seulement les soucis du corps, rien de plus.

Le reiki permet de s'autosoigner et le magnetisme non. bon courage pour ceux qui ont deja pensé fortement a s'etre auto magnetisé et qui s'en sont venté ."
source:http://aerena.heavenforum.com/ftopic23.Magnetisme-Reiki-soins-mediumniques.htm

arcane
hello Elenie et morpheus,

c'est chouette de vous voir débattre comme ça, meme si je dirais que chacun à autant tord que raison d'un coté ou d'un autre.

Aucun pratique est vraiment bon ou mauvaise, c'est les praticiens qui sont important, si c'est quelqu'un de pas bien, pas de miracle non plus.

Enfin, le reiki est plus passif que le vipassana qui utilise une autre façon l'énergie un plus grand controle sur ses pulsions et sur le caractère d'après ce que j'ai compris.

j'avoue que je suis flemmarde moi et je regarde surtout si çA fonctionne et que je peux testé sur moi si cela concerne les techniques de guérison que soit le reiki, le shiatsu, la réflexologie, le magnétisme.

mais il est claire si quelqu'un est malade, il est moins conseillé de faire des pratique de guérison à moins d'utilisé une autre source, mais personne faisant du reiki aurait l'idée de soigné quelqu'un d'autre alors qu'il a 40 de fièvre.

je pense que chacun à une voie qui lui convient à un moment donné qu'il peut en changé autant qu'il désire, les pratique que je considère dangereuse sont celle qui nous empeche de réfléchir.

tichat ~^+^~

PS: voudrais un correcteur orthographique integré dans tout le forume qui corrigerais nos fautes d'orthographes, synthaxe,..les miracles ça existe dite
Elenie
Personnelement,l'illumination me parait un but bien mégalo dit comme cela.

Et j'ai lut un jour quelqu'un qui disait que des personnes avaient déjà atteint cet état d'être grâce au reiki.

Mais bon,c'est vrai que ça peut paraître assez idiot de dire le vipassana, c'est mieux que le reik ou alorsle ju-jitsu, c'est mieux que le karaté,ou alors la sophrologie c'est mieux que le tai-chi lool.

Ce dont on a besoin ,c'est de suivre une voie qui nous apporte quelquechose,pas de ces comparaisons "gamines".

Si le reiki était nocif,là je dirais pas.

M'enfin lorsqu'on entend des personnes pratiquant le vipassana tenir les propos précédents,on pourrait se demander où est la maturité,où est l'intelligence,que leur a apporté leur pratique:/?Qu'ont-ils à vouloir décrédibiliser une telle pratique???

Moi je l'ai bien fait avec le biomagnétisme,mais j'avais des arguments!!
Je ne l'ai pas fait juste parce que biomagnétisme=moins bien que yoga ou je ne sais quoi,mais parce que cela semble être nocif au vu de certains propos, et ne m'inspire pas confiance....

morpheus
a propos du point de vue bouddhiste: au cours de mon stage vipassana, en fait juste a la fin, je me suis fait dire que la meilleure facon d'aider les autres, d'aider l'univers entier, c'est d'atteindre soit-meme l'illumination

bon, c'est bien le but recherche par vipassana, et ce n'est pas celui du reiki....

chez les boudhistes, il y a aussi le concept de bodisatva: un etre qui a recu l'illumination, mais qui reviens dans le samsara ( disont pour faire simple qu'il revient dans la vie bien humaine de tous les jours) pour guider ses semblables vers l'illumination...

je compte bien approfondir vipassana... cependant, je trouve parfois qu'ils prechent un peux trop pour leur paroisse: vipassana c'est bien, c'est MIEUX que le reiki ... gnagnagna, y en a quand meme un peux marre de ces enfentillages,


ceci dit, le monde du reiki n'a rien a envier a vipassana en ce qui concerne les enfantillages... voir le lien cite en debut de post!!!!


encore une fois je crois qu'on a plus le temps pour tout ca, je pense qu'on est dans une situation vaguement urgente, et les secrets de polichinelles comme les querelles de clocher ne sont que du temps de perdu! ..... encore une fois, ceci n'est base que sur un sentiment personnel, et n'engage que moi...


enfin, pour conclure, en voyant tout ce bordel sur les chemins de la (les) spiritualite(s) on peut definitivement en conclure que l'homme a fait dieu a son image....

mon truc actuel: c'est le dogmatisme et les tabous qui me tiennent a l'ecart de certains groupes... lorsque l'on observe un melange des deux, je part en courant
Elenie
Eh bien,voilà un post qui ne manque pas de verve XD.

Pff moi ce qui m'agace c'est ce boudhiste qui sort cette phrase:"c'est bien de vouloir aider les gens ainsi,mais ce n'est pas si simple..."ou quelque chose dans le genre .
Je trouve cela vraiment très bête de sa part de ne pas davantage expliciter son propos:/.

Si la défiance envers le reiki est uniquement relative à un point de vue culturel(faire des efforts,combativité pour avoir ce qu'on veut...),ça n'est pas une raison suffisante.

morpheus
salut a toutes et tous


ben pour pratiquer le reiki seul, sans maitre... il y a au moins la voie montree par Usui... enfin cela a ses limites, son maitre etait... le bouddha gautama (?) ou du moins celui qui a mis sur papier les enseignements concernant cette technique... ce qui amene au moins une question curieuse: pourquoi USUI a-t-il ete capable de se debrouiller tout seul, et pourquoi ensuite, nous a-t-il tous subordonne a sa technique A LUI

lorsque je me suis fait initier (niveau 1) on m'a parle de lignage... j'ai trouve le terme tres pompeux, ca m'a evoque la guerre des etoiles, les princes d'ambres, ce genre de litterature, mais la on est dans la vie... ce usui et surtout ses suivants ne doivent rien avoir a m'apprendre en matiere d'ego, pour que je croise leurs noms dans tout les bouquins...


en ce qui concerne les echanges d'energie, moi on m'a enseigne que: je donne de l'energie universelle (le chi) qui ne fait rien d'autre que passera travers moi pour aller vers la personne soignee... et dans ce sens uniquement!

donc, normalement, je ne risque pas de prendre l'energie negative du patient, je ne risque pas non plus de lui donner la mienne, le chi n'est pas a moi, il est a l'univers....

enfin ca c'est pour la theorie, en pratique il me tarde qu'on puisse mesurer ce genre de choses et savoir vraiment ou l'on va...

ce que je faisait a mes plantes, avant cette initiation, etais-ce du reiki?
et que fait exactement une mere qui souffle sur la plaie d'un gosse, et y applique un bizoux?


maintenant, cette idee de payer le prix..... excuse moi sol, mais je trouve que ca a un arriere gout catho fort peux a mon gout

pourquoi devrais-il etre difficile de progresser, et pourquoi est-il aussi facile de se planter?

pourquoi le chemin devrais-t-il amener de la souffrance, seul prix a payer pour atteindre le paradis ?

ne l'ayant pas encore assez dit, je le repette: celui qui a ainsi fixe les regles du jeu se retrouvera peut-etre un jours avec mon doigt dans son cul... ca l'empechera peut-etre de chier...
Elenie
Oui,Sol,c'est un doute que je comprend très bien.Il y a dans le reiki cette idée de facilité.
Mais en même temps,je vois pas quand est-ce qu'on devrait en payer le prix.

Et puis,d'après le témoignage d'un journaliste qui a fait le test d'une séance,cela fonctionnait et l'a "aidé",soulagé ou je ne sais quoi(je ne sais rien de lui).
Ainsi,le praticien reiki fait beaucoup de bien aux personnes qui viennent le voir.

Enfin,pour pouvoir aider et s'aider autant qu'un tel praticien sans justement effectuer une initiation reiki,il faudrait travailler tout seul à développer son magnétisme si je ne m'abuse.

La différence faites entre reiki et magnétisme étant que pour le reiki,l'énergie vient de l'univers(spirituel)et pour le magnétisme,il s'agit de notre propre énergie(animal).

Et le problème relatif au magnétisme,c'est que si le praticien n'est pas sain,il transmettra cela à son patient(même chose pour le reiki),mais surtout que lorsqu'un magnétiseur soigne,il subit une déperdition d'énergie(puisqu'il puise son énergie uniquement en lui-même) qui peut lui causer des maladies parfois.

A présent,la question est: pourrait-on faire en sorte d'effectuer du reiki sans passer par une initiation(trop facile)et au prix de ses propres efforts et exercices?

Sol
Salut Elenie,

Je ne sais pas trop quoi penser du reiki. Comme je le disais dans le topic Vipassana vs Reiki, j'ai été initiée au degré 1 il y a déjà un certain temps, mais je n'ai pas voulu franchir les autres degrés, car cela me paraissait contradictoire avec d'autres enseignements que j'ai étudiés, et qui me parlent plus. Je veux bien croire qu'au moment de l'initiation, le maître ouvre le canal de l'élève. Il s'agit donc d'une intervention extérieure, dans laquelle la volonté de l'élève n'intervient pas, ou très peu. Et on peut dire que c'est de la magie. Alors même si ça fonctionne, je ne crois pas que ce soit bénéfique. Pourquoi ? Parce qu'il est écrit dans la plupart des enseignements que le chemin parcouru avec une canne, devra un jour être parcouru à nouveau sans canne. C'est à dire que si on se libère sans avoir vraiment travaillé pour cela, un jour ou l'autre on retombera au niveau de départ, il faudra coûte que coûte qu'on se débrouille par nous-mêmes pour franchir les étapes. Et il se peut même que ce soit alors encore plus difficile. Je vois le reiki comme une sorte de triche... ça marche provisoirement... mais seulement provisoirement...

Ce n'est que mon avis,

A bientôt,
Sol
 
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